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《一起作神學》熱烈的留言精選

作家相片: 神學少女神學少女

神學少女:身為一個小小的基督徒,我看見的都是(隱晦)強調「我們沒錯」「我們很委屈」「我們有說不出來的苦衷」「我們也沒有想到事情會這樣」「你怎麼可以這樣說我?我們也很受傷」「你怎麼能夠傷害上帝的教會?」


獲得最多人共鳴!(讚數高)

老實說我們的文化,實在不是一個能夠鼓勵承認自己犯錯的環境,有時候甚至會認為承認錯誤就是理虧,就是弱者。 所以可能必須等到沒辦法了,才會願意承認,但通常這種時候都是很不堪了。還有家醜不可外揚的文化。 這些顯然都跟基督信仰衝突,也難怪耶穌說「我來,並不是叫地上太平,乃是叫地上動刀兵」 我的詮釋是,耶穌來到世上,就是為了跟世上所有的既有價值觀挑戰,當然包括台灣人很愛的華人儒家文化,這些可能都要被顛覆。


Midori Chan因為很多的基督徒說:教會是罪人聚集地,我們不要看人,要看神。 對於他們的邏輯就是,不要論斷、審判在於神。不用道歉,因為要大局為重,教會的醜聞不能外揚。反正上帝會審判 丟給上帝就沒錯啦


在華人的觀念中,群體是神聖不可侵的,需要悔改的是個人,群體不會錯,也不需要悔改。

迷信盲從權威,偶像崇拜, 組織洗腦更勝於真心悔改。 蔡光良

[「強迫饒恕」的危險] (摘錄;供參考) [我們必須警醒,千萬不要曲解聖經的教導,來堵住受害者的口。] [教會必須為祂的福音作見證,使饒恕不再被用來遮掩罪惡、阻止受害者發聲。] 1. 教會可以幫助倖存者們增加他們的自主感和自我價值感。 2. 我們必須明白,饒恕並不意味著作惡者不需負任何責任或不用受到懲罰。(在羅馬書13:3、4裡,保羅形容政府是上帝的僕人,負責對作惡者施行懲罰。)(作官的原不是叫行善的懼怕,乃是叫作惡的懼怕。你願意不懼怕掌權的嗎?你只要行善,就可得他的稱讚;因為他是神的用人,是於你有益的。你若作惡,卻當懼怕;因為他不是空空的佩劍,他是神的用人,是伸冤的,刑罰那作惡的。) 3. 當我們能正確的理解「和好的意義時,也能減少濫用這個概念的可能性。(與神和好:只有當我們承認自己對上帝所做的惡、積極悔改,並將生命交託於為我們賠償生命的耶穌基督,我們的「生命」才能真正蓬勃發展──箴言28:13。) 4. 一個真正悔改的施暴者,他會認識到「饒恕」是他所不配得的禮物。這禮物必須是受害者在自由的狀態下給出:施暴者無權「要求」上帝或上帝以自己形象所造之人來饒恕自己。


真實經驗分享(40讚)

我自己曾在發生資深牧師性騷擾的機構擔任行政同工,從機構的內部結構來看,我們是屬於當中的外層人士,甚至是到了檢方起訴以至於鬧上新聞,機構才開了內部的說明會,跟所有人陳明這個狀況。猶記得當下也不是道歉認錯,而是告知,並且簡略地提及後續的處理事宜。 當時才知情的同工反應都非常錯愕,情緒也十分複雜。一來,發生這樣的事情,我們怎麼都不知情呢?平常不是都說我們是一家人嗎?二來,竟也會有種,是不是我也屬於共犯結構的一環?然而矛盾的是,據後來跟與更內部的同工有過交手經驗的朋友又說,大部分的人同時會否認這種罪惡感,覺得自己與之無關。 當時任職機構網路小編的我,曾天真地想成為一種媒介,藉由開放留言,讓外部的壓力進來,形塑機構願意勇敢承擔的渠道;然而,這個想法真得太過天真,一方面機構本身的想法太過保守與陳舊,一方面沒有準備好要認錯(或根本覺得不是機構的錯),甚至連續發出了讓人啼笑皆非的牧函/回應,當時的我就是擔任那個投彈手的角色,把牧函貼到官網臉書粉專,隨即觸發海嘯般的批判聲浪。 也許是出於義憤,也或許是罪惡感,那個時候我們有幾個同工還發起了聯署,冒著可能被針對的風險,希望上頭可以勇於承擔或說明,人微言輕,後來也不了了之。從那個時候開始,我對基督教機構其實就滿失望的,但老實說我不認為是因為大家都叫別人「悔改」的緣故;而是在那個當下,實際上需要悔改的人到底是誰呢?如果悔改了又怎樣呢?事實上,整起事件引爆的那段時間,當事人(也就是資深牧師)根本就消失在風口浪尖。 機構後續聲稱自己做了各種措施,也開始進行組織改造,但時間久了,似乎也就埋葬在一代人的心裡。後來的學生不見得知道此事,年輕的同工也不曉得要不要繼續背負這種重擔?所謂的悔改的誠意,到底是怎樣的實際行動呢?已經離職了也無從體會,只覺得有道傷痕似乎還像幽魂般糾纏著這個曾經孕育無數新生命的地方。



挑戰:版主寫這句隱晦的話有榮神益人嗎?有達到什麼幫助基督徒信仰的目的嗎?


其他聽友精彩留言回應 Dian Yang 您好,不好意思冒昧回覆您。 其實,我認為版主勇敢指出教會應該要改變的地方,目的是在讓大家一起來思考改進的方向。 任何的改革都是漫長而痛苦的過程,切開化膿傷口的剎那,醜惡畢現。 但是,當越來越多的基督徒覺醒、省察,就會有改變的可能。 雖然我只是平信徒,但是我由衷希望教會可以改變,可以真實。 Kuanyu Chen 我個人就覺得 不在教會的日子 讓我非常受益, 也沒有覺得文章都很負面啊在這裡終於有地方,能夠客觀看見多方人馬,討論與檢討基督的肢體(教會),哪裡可以改善與變得更好的地方,也可以不用再害怕被權柄以神之名打壓,而不准發聲, 且被禁聲。 神可以為自己辯駁, 如同約伯書中風聞有祢的祂, 也能使無知渺小的我們, 在妄自菲薄中與祂辯駁後, 依然使我們比雪更白。 祂是恩典如此之寬廣的神, 因為如果教會內真的沒有打壓與假冒偽善,想用粉飾的牆,隱藏裡面的死人骨頭, 今天應該就不會有這麼多信徒的義憤填膺。 當然每個人都是自以為義, 世上找的到有信德的,一個人也沒有。 但事實不正就是如此?在如此眾多人在教會中產生的罪之網羅裡,上帝給了信徒一扇窗、一道門,讓他們知道,他們不是孤身一人在奮戰的,也允許了教會的廉潔與公義制度, 被檢討。 為何害怕基督的教會被檢討? 我相信主耶穌基督不會是害怕直面教會有問題的人。否則,祂何必在聖殿中, 為父的殿焦急而掀翻兌換銀錢人的桌? 當然,人的怒氣無法成就神的義,但能夠公開檢討後改善,教會不是更好? 能夠讓哀哭的穿麻衣,與被教會壓傷的人,有抒發的地方, 不就是一個醫治、挽回、轉圜的開始? 越是想掩蓋的事,越會是只有在屋頂上被傳揚不是嗎? 是就是, 不是就不是, 其他的都是出於魔鬼。 意思不正是, 該說該處理的,不處理, 是出於魔鬼。 而沒有的事, 捏造污衊, 也是出於撒旦的控告。 然即使那日以繼夜控訴弟兄的撒旦,在父的面前控告著弟兄姊妹, 誠然我們已有為用自己的寶血進入到至聖所的大祭司, 也在日夜為我們祈禱著, 以致於我們今日能有這樣的恩典,探討教會該心意更新而變化的地方。 何來負面之有?


會用類似神學少女這樣方式表達的人,或多或少應該都有嘗試跟教會內進行建言,但收到的回覆可能以官腔居多,久了耐心也會被耗損,而改以較為強烈的方式進行呼籲(雖然我覺得神學少女已經很溫和了) 聖經中的先知講話也沒多好聽(看看拿單),同時依照經上的記載,這類型的呼籲已經是最好的建言,接下來要做的應該是信仰群體自身的反思。 如果連這樣清楚理性的呼籲都無法接受和反思,那可能更需要反省神學教育以及信仰群體是否出了問題,為何在受到他人的呼籲後還央求他者給予「建設性」回覆,是否需要先展緩一些事工,再次反省和受裝備。 我知道做為第一線牧者和同工,可能長期受會友不合理的期待和指揮,早已身心俱疲,難以再做更多的回應,特別在這樣的時候,如果能有人帶著批判性想法和實質建議來協助,可能才是當下最需要的。 如果您是這樣的人,先跟您說聲辛苦了。也許先休息一下,暫時放下這些,等充好電後再一起想想可以怎麼做。

特別謝謝曾老師留言!

吹哨本身就需要極大的勇氣,而勇氣如果不是「正能量」,那又是什麼呢? 我生活在極權社會,這裡的政權整天都在鼓吹所謂「正能量」,打壓他們所謂的「負能量」。很遺憾,教會裡也有很多人期望教會滿滿的「正能量」——極權社會的那種「正能量」。 就算吹哨行為在某種意義上是負能量好了。畢竟吹哨行為會對群體造成破壞。但這不正是我們需要的嗎? 曾有位名醫私下聊天時告訴我:「所有的醫療,其實都是一種負能量。只有透過負面的破壞,病才能被治好。正能量是用來養生的,那是營養師的工作。我們醫生的工作,就是負能量的工作。」 當然,醫生平日也會告訴我們如何養生,比較不容易生病。牙醫會告訴我們如何保護牙齒,希望我們永遠不需要看牙醫。 然而倘若一個人得了癌症,他就需要醫生用手術、化療這類的負面手段來醫治。 台灣的教會現在還需要更多的負能量。她就像一個病入膏肓卻認為自己康健、用不著醫生的人。就像馬太福音9:11的那些法利賽人,以為自己與稅吏、罪人不同,以為自己沒病,用不著醫生。台灣的教會現在必須被翻轉到雞飛狗跳的地步,就像耶穌潔淨聖殿時那樣。在法利賽人眼中,耶穌必定是充滿「負能量」的。

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