收聽節目：https://reurl.cc/lo94ej 與談人：神學少女＆Roger牧師 😇謝謝辛苦聽寫的しゅえん軒😇 原來「不可同負一軛」不是有關婚姻的教導！
很謝謝Cindy跟我們分享這些心裡的想法。那我覺得你剛剛講的內容也讓我有一個聯想。常常會有人問說，基督徒是不是不可以跟非基督徒交往？聖經到底有沒有這個規定？或者是我們好像也會聽到有人引用一個經文，說「信與不信不能夠同負一軛」。這個經文是在歌林多後書六章那邊。那，這樣子的說法好像就常常用來教導說，基督徒不可以跟非基督徒交往。
但如果我們仔細看一下歌林多後書六章上下段的經文，我們就會發現，保羅他其實是要勸勉已經信主的基督徒，生活為人不應當仍然和不敬畏上帝的人過一樣的生活。信主之後的人，他不應當再覺得：「犯罪無所謂啦！」只為自己而活，而不理上帝。所以這段經文其實是在講，信主的基督徒應當過怎麼的生活和生活態度，而不是重點放在談婚姻。
就算是兩個基督徒結婚，他們的生活方式也不一定敬畏主阿。
所以在保羅的教導當中對於基督徒婚姻，實際上有什麼看法呢？我想歌林多前書第七章就有勸勉基督徒，在12到13節當中他說：「倘若某個弟兄他有還沒信主的妻子，而這個妻子她願意跟先生住在一起，那這個先生就不要主動的離棄她。那反過來，如果是太太有一個還沒信主的丈夫，而丈夫也願意跟她住在一起，那這個信主的太太也不要主動地離開丈夫。」也就是說保羅建議，你信主的時候，如果你的配偶還不是基督徒，那請你繼續的、好好用心經營婚姻，並且用更長久、深刻的愛去愛你的伴侶。
我覺得說明這些事情的目的，其實是表達說，不可以同負一軛這段經文，它其實不是要用來教導愛情的，也不是要成為一個基督徒選擇配偶的規定。
到底基督徒可不可以和非基督徒交往？（務實版回答）
我還記得提摩太˙凱勒牧師，他有一次回應年輕人在現場的提問，他也是被問到說：「到底基督徒可不可以跟非基督徒交往？」牧師他的回答，非常務實，也很中肯。
他的意思大概是說：「你思考一下，如果對你來講，信仰真的非常重要，甚至在你的心中具有一種關鍵的位置。而你在聚會當中的感受、你在服事當中的經歷、你在奉獻當中你的感恩、還有在信仰當中的成長跟突破，這些對你來講非常重要又很深刻的事情，如果都沒有辦法跟你的伴侶有所共鳴、當你分享這些感受的時候他都不能體會，甚至他也不太在乎，那你覺得這會是你想要的愛情的關係嗎？」
簡單來講，就是你對信仰很認真的話，你的伴侶不太關心這方面的事情，那真的會有一種痛苦感。假設說，你很熱愛助人，就算你沒有宗教信仰，但是你的另一半覺得：「你為什麼要浪費那麼多時間在別人身上？」這種價值觀差異也會很痛苦阿，更何況是信仰。
真基督徒的生命特質是……？ 會大大有益婚姻喔！
（供參考：神學少女認為選擇伴侶的首要條件！）
我也想要再補充，我覺得基督徒有一個真實的信仰生命，其實會有一個特色，就是你會深深知道自己真的是敗壞、真的是有罪的人、是蒙受很大恩典的罪人。所以當你被這樣的恩典所碰觸了，就會很渴望自己的生命能回應上帝，會真的很想要活出福音。
所以，在這樣的特點之下，當一個基督徒被挑戰，他最親密的人跟他說，你哪些地方做不好的時候，其實他會去反思的。不是說不會生氣或難過，而是他真的靜下心來之後，他是會去思考的，因為那是他最熟悉的人給他的提醒。他會去問上帝說，這是真的嗎？如果是真的、是得罪神的，就會想要求主給自己智慧，能看見自己的盲點，然後讓自己能夠願意改變，這是很靈裡謙卑的態度。
不同的衝突模式該怎麼調和？
在親密關係裡面很容易發生爭吵。在我小時候我的父母很重視教養，所以他們幾乎是感情很好，從來沒有看過他們吵架。但是某方面來講，所有的不滿跟問題可能被壓抑下來，他們後來就花很多時間聊天。我在想像，可能跟Roger你們家庭一樣，就是他們會透過事後非常多的溝通，慢慢摸索出共鳴。然後隨著他們年紀增長，現在已經60~70歲了，我發現他們已經不再是壓抑問題，而是真的不容易發生很大價值觀差異的衝突。
可是在這個家庭成長的我，它讓我以為這個關係當中有衝突是錯事。我現在才知道說，其實不是耶，你看見你們的衝突當中有爭議，然後有機會說出真話，還依然學習在基督裡面愛對方。我看見對方的軟弱了，看見自我的罪行，但我沒有要放棄，因為我知道，我們的關係能夠繼續下去，是因為上帝在我們裡面。這真的是一種很不一樣的關係，因為你不再需要防衛了，不需要人家攻擊你一拳就一定要打回去。
然後在【愛的決定學】這本書裡面，作者有提到，他說他自己在婚姻當中的改變，有90%都是神藉著跟他的關係，在他的禱告、讀經當中提醒他認罪悔改，只有10%才是太太面對面給他的提醒。
我覺得這也給我一個很好的感想心得，我們真的是要找一個伴侶，他的特質是在靈裡面謙卑的，就是他的敬畏上帝是在生命有回應的，他才會願意不停止的學習，然後神對他說話他才會聽阿，這樣子他也可以在愛中跟你彼此說誠實話，也幫助你。然後當他說出你不好的時候，那也是很值得聽的意見，而不是覺得對方就是要攻擊你。
所以，在靈裡謙卑這件事上面，我其實發現有些非基督徒做得比基督徒還好。就是他們品格很願意不斷的成長與自我修正，現在的我如果要選擇伴侶，這是我非常非常重視的特質，就是兩個人都承認自己不完全，願意一起成長，我覺得這才有機會，渡過一些關係裡面真的非常困難的時刻。
我自己覺得，我也是一個不太喜歡衝突場面的人。我會覺得很多事情就好好講、好好溝通，不用一定要帶著這麼強烈的情緒，這樣彼此壓力都很大。而且溝通過程可能就會吵起來了，本來要溝通的事情就沒講到，反而失焦了。
但是我發現，有些人是需要想清楚再說出來，所以在他想清楚之前他沒辦法講；或者也有一些人，需要一邊說一邊自我整理，邊講邊想。所以每個人的內在需求就有很大的不同，而且有的人就是要先把情緒發洩出來，他才能夠好好談事情；但也有人不先把事情講清楚，就不能夠好好休息。
像我跟我太太就有這樣子很大的差距。當我們在還沒有溝通完的過程當中，她覺得心情很不好、很生氣的時候，她沒有辦法把事情好好的溝通，她需要好好睡一覺，之後才能夠談這件事情。但是我是需要在當下談清楚的人，沒有談清楚，我是沒辦法好好睡覺的。
所以我們意識到這個溝通上面的落差，就為了這個溝通落差進行了一次溝通。後來我們就發現，她的需要是先冷靜冷靜、睡一覺，情緒有個抒發；我則是需要先把事情好好講清楚。
我們是怎麼找到不是只聽從她，也不是只聽從我，這樣的第三條路呢？我們找到了一個方法，決定在有這種衝突張力的時候，在當下她需要休息，那她就去休息，然後我就忍著、撐著。但是我們三天之內一定要把這個事情好好談清楚。
所以我的忍耐也可以是有一個，可以期待的時間；那她也得到了當下的舒緩。
也擴充了你的彈性，鍛鍊你忍耐的德性。
是阿。所以其實這些溝通的模式，在情侶或是夫妻當中是有差異的。但是我覺得剛剛你講得很好，就是重點不見得是誰的方式比較對，或是誰的程序錯了，而是兩個人都有一種很重要的關鍵態度，不一定自己總是對的。在這樣子的一個態度之下，願意聆聽對方、跟對方協調，然後共同得來改善。我覺得這個是親密關係要能夠走得長久，非常重要的因素。
而對於基督徒而言，我們更需要有一個願意聆聽上帝的心。那我覺得在我們這個時代裡面，其實不管是廣告、歌曲、或者是IG，各種上面短短的圖文，很多時候你會聽到、看到被鼓勵的一件事，叫做「聆聽你自己內心的聲音」。
這個有時候很好，也會很大的程度幫助我們，去建立起一個適當的人際界線，而不是被人家牽著鼻子跑。但是對於生命當中各個階段的重要議題，老實說，我們的內心不見得有最好的答案。甚至我會認為，在一些比較深邃的生命議題當中，我們作為一個人，有一種無可救藥的自我中心。在我們的心理面是不可能產生出「捨己」這種答案的。
所以對於基督徒而言，基督徒承認，上帝比我們的心還要大。假如我們承認這件事情，那聆聽自己內心的同時，其實更需要聆聽上帝。
真的，真的是隨著年紀越大、越認識自己，會真的覺得自己是無可救藥的自我中心，我們真的需要上帝。那我覺得，上帝沒有給我們一種美滿婚姻的模型，因為我們每個人都不一樣。所以我想每一對伴侶之間的關係都是獨一無二的，有他們獨特的相處方式，也有獨特的挑戰要面對。不過上帝給我們自由，我們就要練習去作出選擇，練習有智慧的分辨，練習為自己的承諾負起責任。在這個練習的過程，可能會一再發現，自己真的是罪人、真的很自私、真的做不到捨己，然後再回到上帝面前，求神憐憫自己，也支取上帝的恩典。
我在想，基督徒的生命，就是在這種來來回回的掙扎當中，我們會比較了解上帝對我們的愛，什麼叫做不離不棄？然後什麼叫「祂永遠的歡迎我們到祂面前」？
那我覺得在這樣的生命經驗中，體驗到上帝對我們的帶領，就會幫助我們的靈性越來越成熟。這是在關係當中特別可以幫助我們磨練的部分。
不是結婚的基督徒就比較幸福！
關係磨合在屬靈友誼中就開始操練！
我其實不只在伴侶當中聽過這種關係掙扎、來來回回的經驗的分享，我也聽過兩個很好的屬靈的弟兄會彼此分享，他們把彼此當作重要他人，所以他們的關係當中也必須有磨合，會吵架、會不爽對方，但是回到上帝面前，再一次放下自己，再一次學習去愛對方，然後這樣子屬靈有宜可以維持多年下去。所以我覺得關係真的都要學習體諒的包容。不是結婚的基督徒比較幸福，當然Roger很幸福我們聽了很羨慕啦。
但是我想，其實尋求靈性成長，是不需要等到你有伴侶才可以開始的，我們無論在什麼樣狀況中，處單身也好、處婚姻也好、處豐富、處卑賤、或甚至處失戀，我覺得我們都要始終如一，活出我們的信仰來。
基督徒的信仰，我認為也不是只為了在追求伴侶的時候，可以拿給對方看說，哇，好豐富的屬靈履歷表。你的信仰其實就是你做為一個人，天天在過生活。在日常生活中，大大小小的抉擇裡面，你如何活出你所相信的？上帝是不是你真正在乎的呢？還是你比較關切上帝能不能為你的愛情帶來加分？
所以我覺得，對於各位親愛的聽眾朋友來說，愛情是非常重要的，但是它不是你的主，它也不應該是你的主。而是那一位為你死而復活的基督，祂才是你的主，而我們要為祂而活。
我覺得我們這一系列的節目，真的是想提醒大家說，我們去問上帝說，我應該跟誰結婚？這種神秘手法真的不是成熟的方式，也不合乎我們的信仰。我們要找的呢，真的不是靈魂伴侶，不是Mr.Right、Mrs.Right，我們要找的是旅程伴侶，是要跟你一起走這條信仰之路、人生之路、婚姻之路。
所以婚姻的目的不是因為有了婚姻，我就覺得自己更完整，而是讓我們有一個終生的旅程伴侶，他可以跟我一起成長、一起面對自我的敗壞、一起到上帝面前尋求恩典、也一起培養愛的能力。這樣子我們就能夠搞懂，原來這才是我們要結婚的理由，而不是一想到結婚就只聚焦說，我的擇偶條件要怎麼開？我要怎麼禱告，求神給我想要條件的伴侶？
總結：複習3集重要概念
（愛情非常重要，但不應該是我們的主！）
那Roger最後有沒有什麼想跟聽眾朋友分享的呢？
我覺得我們都處於一種，在學習成長跟反思的歷程。各位聽眾朋友在聽Cindy節目的過程，你會有很多的新的亮光、新的得著，那我們也就在這種漸漸成長、漸漸內在反省的過程當中，成為大家說的更好的人。那同時我們期待身旁的那一位，或者現在已經出現了、或還沒出現，但是我們也都在讓自己有更多的學習。當我們以後跟身旁的那一位一起走人生旅程的時候，你們可以藉著各種努力溝通，還有現在可以取得的資源，不論是網路上的資源，或者是教會的資源，這些都是很值得大家把握的。
讓我們一起在相愛的關係裡面，可以不是只依從一方的需要或想法，而是盡可能的考慮到雙方，然後在我們的差異當中，透過一個有建設性溝通模式的建立，來一起共同走這條人生的道路。所以我相信，只要我們不要放棄溝通，只要我們願意將我們的心時常聆聽上帝，也謙卑的願意跟對方互動，我相信關係其實並沒有這麼困難。
很有盼望的鼓勵我們！那最後呢，我也有準備一段個人的回應與反思，所以有興趣的聽眾朋友可以留步聽一聽～謝謝Roger陪我們有這麼豐富的對話！太謝謝你了！
謝謝大家的聆聽，也很希望上帝可以賜福給每一個人，我們都有新的體悟和新的觀點。
主持人溫柔的回應時間：聖餐與婚姻的靈修默想
很開心再邀請到Roger牧師上節目跟我聊聊，不知道上帝有沒有透過今天節目的內容跟你說話呢？一樣在最後我想留一點時間做回應。這次我選擇【破碎的神】第三章一些內容，為你朗讀。
記得在一個逾越節晚上，我聽一個牧師說他在耶路撒冷的故事，當時坐在正統猶太教的教室中，猶太拉比開始說起第一世紀猶太人的婚禮習俗。
他說，一個男人決定了結婚的對象，他的父親會倒一杯酒遞給他，接著，他會轉向那名深愛的年輕女子，並且莊嚴肅穆地，在全能的耶和華面前，舉杯在女子面前，向她求婚。他會說：「這杯，是用我血所立的新約，是為妳流出來的。」
正統猶太教拉比正是以耶穌那晚口中的話，描述一世紀時婚禮習俗的求婚過程：「這杯是用我血所立的新約，是為你們所留出來的。」
〈最後的晚餐〉是個婚約。
接著，那位牧師一字一句慢慢說，讓人不會漏聽：「換句話說，耶穌拿著這杯子，對你說：『我愛你，我要你。我與你立約，委身於你。這杯是用我血所立的新約，是為你流出來的。你愛我嗎？你會將自己許給我嗎？』」
每次的聖餐禮拜都是仿效婚約的記念。聖餐與親密的婚禮，都是不折不扣的更新盟約的儀式。
我是否能夠承接這個裝滿祂心益的杯？若我接下，若我喝下，我就將他的生命迎接到我的生命當中；我也將我的生命交付給祂。
「祂透過信心的婚戒，與祂的新娘共擔罪惡、死亡，以及地獄的苦痛。」這是馬丁˙路德解釋福音的好消息時，所寫下的第一個意象。「事實上，基督將我們的罪變成祂的罪，在此，那名高貴的新郎基督娶了貧苦、敗壞的淫婦為妻，將她從她一切的罪惡中拯救出來，以自己的良善裝飾她。而今她的罪無法摧毀她，因為罪已經放到基督身上，並且被神吞滅。」
還有誰曾經這樣愛你，至死不渝？〕
我們渴望婚姻、渴望被完全的接納、渴望有一個家永遠等著我們回去。而你可否知道，在你每個禮拜領聖餐的時候，都是領受用婚姻象徵的上帝的愛？當我們在婚姻的破碎中，赤裸、羞愧、孤獨，耶穌卻用無盡的恩典，將我們環繞；當我們感到自己被拒絕、被遺棄，沒有人要我們，耶穌的雙手捧著我們的臉說：「到我這裡來吧，你是我所愛的」；當我們骯髒、淚流滿面、感到絕望，耶穌提議了一個永不止息的愛：「讓我接過你的重擔，我就是你的平安。」而在感情裡，每一個被遺棄的經歷，都可以因著這個聖餐的行動而終止。
聖餐不只是親密的儀式，也是讓我們可以毫無保留的，在親密的崇拜中把自己交給神。我們被呼召，要使聖餐的紀念成為標記，記得自己是被神顧念的子民。當我們忘記上帝是誰，我們就忘記破碎的自己，忘記交給神。而下場就是活在虛空中。我們內心那種不全整的感受，不是那個情人出現就能解救我們。
一個基督徒是要在上帝全然的愛裡面得著醫治，明白自己是完整的，我們才有能力，願意在婚姻裡面兩人彼此順服、效法基督的愛，放下自己。愛是一個奧秘的功課，當我們學會更多的愛神，我們也能夠愛自己、愛我們的伴侶。不論單身、或是將來可以遇到那一位旅程伴侶，都願你無時無刻享受上帝對你的愛，體會到上帝是我們的良人，教會是基督的新婦。
願上帝安慰你的心，也願祂的愛勝過你渴求的一切。這樣當祂吸引你的時候，你就願意快跑跟隨祂。
這是我為你的禱告，願耶穌祝福你，奉耶穌基督的名求，阿們。
歡迎直接聽節目
[我在談戀愛🌸01]——那些教會沒有教的事！
[我在談戀愛🌸02]——暈船須知🔥 心動作戰策略
[我在談戀愛🌸03]——怎麼知道他是神為我預備的那個人？
[我在談戀愛🌸04]——關於擇偶條件，你沒有想過的事！
[我在談戀愛🌸05]——幸福婚姻的秘密，一般牧師不會跟你說的事！
Comments